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Tiras reactivas, central de compras y problema latente.

No sabía muy bien donde meter este tema y al final lo he dejado aquí.

Ahora mismo hay un problema latente con el tema de las tiras reactivas.
Por si no teníamos suficiente con las absurdas recomendaciones de la SED acerca del número de glucemias diarias, ahora algunos gobiernos autonómicos se han dado cuenta que si se unen pueden comprar más barato.
Nosecuantos años y unos cuantos inútiles han bastado para darse cuenta de semejante idiotez.

El tema es que Aragón, Asturias, Castilla La Mancha, Ceuta, Extremadura, Murcia, La Rioja y la Comunidad Valenciana se han unido para comprar las tiras conjuntamente.

Hasta ahí todo aparentemente correcto: tiras más baratas (sobre un 30% más baratas) y se supone que la misma calidad.

Pero no todo iba a ser color rosita en el país de las maravillas y los dulces de chocolate fundido sobre fresones rebeldes :D
Hay problemas.

El primero el número de tiras que pretenden comprar.
156 millones para un numero aproximado (calculo mío) de 170 mil pacientes, sale a 2 tiras y media al día por paciente...en un año.
Eso contando solamente tipo 1 más un pequeño porcentaje de tipo 2 :-/

El segundo de los problemas es la adjudicación, donde el único criterio es el precio.
Pueden pasar 2 cosas: que seleccionen 1 o 2 marcas de las habituales + otra coreana/china/asiática o que seleccionen las mismas marcas que hasta ahora.
En el primer caso, todos los que usaran otras marcas se tendrían que cambiar y se pasaría a una especie de monopolio, donde las marcas seleccionadas no tendrían que trabajarse su mercado.
En el segundo caso, el margen de beneficio para las empresas sería tan reducido que apenas invertirían en red comercial y mucho menos en promoción ni en apoyo a materiales de educación, formación de profesionales, contribución a asociaciones de pacientes, congresos, jornadas...

Lo explico un poco más en mi web: http://www.diabetestipo1.es/blog.php?ver=36

El tercero de los problemas es en el que se ha metido FEDE,nuestro representante en este tema.
A finales de enero 2013, está prevista una reunión con el Ministerio, la SEd y la propia FEDE.
Como medida de presión, FEDE ha lanzado esta campaña: http://www.fedesp.es/portal/1/main_noti ... idportal=1 donde animan a mandar correos electrónicos a INGESA y a firmar virtualmente una petición en el portal change.org
La intención es que en el concurso salgan elegidas todas las marcas comerciales, en beneficio de todos los pacientes (ver problema 2)
Entiendo que en el precio, FEDE no entra...al menos no debería.

Y es un problema porque FEDE no tiene peso político ni mediático ni capacidad de presión, nunca lo ha tenido.
Nuestro colectivo no se caracteriza por su apoyo a la causa, precisamente...y eso lo llevamos pagando muchos años.
Así que la arriesgada campaña de FEDE y su previsible fracaso, redundarán en que todavía tengan un menor peso en la decisión final sobre este asunto.

Así que una vez estáis informados de todo, os sugeriría que apoyaseis la campaña de FEDE.
Ahora mismo es lo que se necesita.
A mí no me gusta la campaña,es un error estratégico sin ninguna salida y sin gran beneficio final, pero ya no hay vuelta atrás.
Nos jugamos demasiado...al menos que vayan a una reunión con un apoyo virtual importante.
Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

She is on my mind

DM1 desde 2004
ISCI Medtronic Minimed

Comentarios

  • Owash,a ver a ver, yo lo de sólo 2 tiras al día no lo veo, cuando las utilizamos? Antes de desayunar y antes de cenar? :twisted:

    Estoy yo con unos niveles de glucosa q sólo me falta eso, igual estoy en 29 que en 300,así de claro y no es por tema de alimentación, sino de estrés. Ahora mismo con una sed que no recordaba desde mi debut y tenía 50.......yo ya grito sin voz y lloro sin lágrimas, pero me está costando mucho, con la ventaja q puedo parar la bomba con la hipo y remonto más fácil y corrijo a plena luz del día y sin "engorros" en caso de hiperglucemia.

    Yo ya no se si es normal q estoy utilizando la misma cantidad de insulina que usaba con las plumas,cuando lo normal es que se necesita más de un 20% menos, a mi me parece que mi cuerpo,por los motivos que sean es muy reacio al cambio de insulinas, ya que antes utilizaba la Novo-Rapid y ahora la Humalog.....y no lo entiendo ya que sólo las diferencian 2 enzimas. Va a ser que siempre "culpabilizo" a las insulinas.....

    Yo no se si seré un "bicho raro" o que quiero la perfección absoluta y no existe, ni siquiera relativa. Alguien puede echar luz en el asunto? :((

    Muchas gracias.
    Bomba Accu Check Insight de Roche con Novorapid.
    Usuaria de bomba desde 2011 ( lleve la Combo hasta el año pasado).
  • ( Soy ROA, he tenido que crearme otra cuenta porque la anterior me daba problemas ).

    Gracias por la información, Owash. Dices que "Nuestro colectivo no se caracteriza por su apoyo a la causa, precisamente...y eso lo llevamos pagando muchos años". y no te falta razón. Nunca he entendido eso de que hay que aceptar la diabetes...Al final nuestros sueños son pequeños: tener tiras para medirnos. Y ni eso vamos a tener. ¿Os imagináis un mundo sin conteo de raciones, sin pinchazos, sin visitas al endo?...Deberíamos luchar por eso, por utópico que parezca. Y, entre medias, apoyar la causa que cita Owash, porque si no mal futuro nos espera a todos.
  • Estoy de acuerdo con Roar, deberíamos luchar por nuestros derechos. La ola de feudo-liberalismo que nos azota, pretende erradicar por completo los avances que se habían conseguido en bienestar social, dejando a su suerte a todo aquel individuo que no posea recursos para sobrevivir en un sistema basado en la ley del más fuerte, donde los predadores (banca, multinacionales…) instrumentaliza a una clase política que campa a sus anchas con absoluta inmunidad e impunidad.

    En este foro hablamos sobre diabetes, pero hay muchos más enfermos, pongo por ejemplo el caso de los enfermos de VIH sin cobertura sanitaria, a los que se les esta retirando la medicación, y asi muchos colectivos, aqui hay para todos.

    Nosotros vamos por el mismo camino, ahora empiezan con las tiras, ¿y mañana que será? No me gusta empezar el año con una exposición tan dura, pero es la realidad, de nada nos sirve esconder la cabeza debajo del ala y esperar tiempos mejores, no vendrán si no luchamos por ellos.….

    Nos queda un camino largo y duro para poder mantener lo poco que nos están dejando, cada vez más debilitados y sin fuerzas para protestar.

    Salud y prosperidad para todos en el 2013! ;)
  • Bueno, pues alguna novedad ya hay.

    La mitad de las marcas de glucómetros dejarán de estar disponibles para los pacientes.

    Un enlace: http://www.elglobal.net/elglobal/articu ... 093&tipo=2

    Además, el precio marcado rebaja más de un 75% el margen de beneficio de las empresas.
    Incluso es más que posible que empresas que pasen el corte y salgan seleccionadas al final renuncien porque no les compense.

    Y esto, aunque alguno se alegre por desconocimiento e ingenuidad, nos afecta de lleno.

    1.- En poco tiempo la gratuidad de los glucómetros pasará a mejor vida.
    2.- Las empresas farmacéuticas no van a invertir ni un euro en materiales de formación (actualmente el 100% de los materiales son pagados por ellas).
    3.- Tampoco se va a invertir en la formación de nuevos endocrinos, nuevos pediatras o nuevas educadoras...las jornadas, congresos autonómicos, cursos especializados etc se acabarán
    4.- Olvidaos de inversiones en tecnología punta...los nuevos glucómetros los veremos por internet pero no los cataremos. No será rentable tenerlos en España.
    5.- Los servicios de atención al cliente empeorarán y es dudoso que se mantengan. La competencia disminuye y por tanto no será prioritario mantener a los clientes (que encima ya tienes asegurados por contrato).

    Un disparate.
    Una locura y una tragedia de la que nadie está hablando.
    Luego lloraremos.

    Y estoy tratando de ser lo más optimista posible.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

    She is on my mind

    DM1 desde 2004
    ISCI Medtronic Minimed
  • Bueno, pues alguna novedad ya hay.

    La mitad de las marcas de glucómetros dejarán de estar disponibles para los pacientes.

    Un enlace: http://www.elglobal.net/elglobal/articu ... 093&tipo=2

    Además, el precio marcado rebaja más de un 75% el margen de beneficio de las empresas.
    Incluso es más que posible que empresas que pasen el corte y salgan seleccionadas al final renuncien porque no les compense.

    Y esto, aunque alguno se alegre por desconocimiento e ingenuidad, nos afecta de lleno.

    1.- En poco tiempo la gratuidad de los glucómetros pasará a mejor vida.
    2.- Las empresas farmacéuticas no van a invertir ni un euro en materiales de formación (actualmente el 100% de los materiales son pagados por ellas).
    3.- Tampoco se va a invertir en la formación de nuevos endocrinos, nuevos pediatras o nuevas educadoras...las jornadas, congresos autonómicos, cursos especializados etc se acabarán
    4.- Olvidaos de inversiones en tecnología punta...los nuevos glucómetros los veremos por internet pero no los cataremos. No será rentable tenerlos en España.
    5.- Los servicios de atención al cliente empeorarán y es dudoso que se mantengan. La competencia disminuye y por tanto no será prioritario mantener a los clientes (que encima ya tienes asegurados por contrato).

    Un disparate.
    Una locura y una tragedia de la que nadie está hablando.
    Luego lloraremos.

    Y estoy tratando de ser lo más optimista posible.
    es un escenario muy probable, por desgracia. otro desastre más en este país que parece ir directo al caos. si no fuéramos tan civilizados actualmente, aquí habría una revolución...
    ISCI / debut: 1986 / HbA1c: 5,5%
  • desgraciadamente, así es :? un sistema parlamentario convertido en una ciénaga de corrupción...
  • Y estoy tratando de ser lo más optimista posible.
    ¿Si llegas a ser pesimista que dices? Que España quebrará, no habrá insulina en el pais y moriremos todos. :mrgreen:

    Yo tambien seré "optimista"...Si españa se volviera un pais tercermundista como muchos agoreros pronostican.... ¿Que nos pasaria? ¿Seriamos como al tripulante diabético de la serie "El barco" que solo le quedan unos pocos viales, tiene los dias contados y luego sabe que va a morir sin remedio?.

    ¿Los diabeticos tipo 1 que hacen en el tercer mundo?. ¿Seria posible que un pais como este se montara su propia fabrica de insulina en poco tiempo?. ¿Y tiras reactivas? Es que viendo las noticias uno se imagina lo peor...
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • mi parte pesimista.

    a un señor de Wisconsin, Franckfurt o New Yok, en enero de 2014, revisando los resultados de su compañía (pongamos Roche,por ejemplo) en España durante todo 2013, le resultan las cuentas, tras los impuestos, que apenas gana unos miles de euros. Y que esa situación, está firmada para varios años más...¿qué hará? teniendo en cuenta que no es una ONG, sino que tiene ánimo de lucro (y en algunos casos bastante).
    Pues lo lógico...irse del país y no vender sus tiras reactivas en un sitio donde no genera beneficios,vende casi a coste de producción, le pagan tarde y a plazos.
    Y eso es algo que algunos dirigentes te cuentan como escenario posible...de hecho, en alguna autonomía ya ha estado a punto de pasar con otro producto.

    La insulina es diferente...Novonordisk hizo un amago de salida de Grecia y eso le pudo costar muy caro.
    Poca insulina llega al tercer mundo y sin insulina ya sabes lo que hay...

    Esto es lo que pasa en el tercer mundo con los fármacos: http://www.msf.es/noticia/2012/paciente ... ra-medicam
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

    She is on my mind

    DM1 desde 2004
    ISCI Medtronic Minimed
  • mi parte pesimista.
    a un señor de Wisconsin, Franckfurt o New Yok, en enero de 2014, revisando los resultados de su compañía (pongamos Roche,por ejemplo) en España durante todo 2013, le resultan las cuentas, tras los impuestos, que apenas gana unos miles de euros. Y que esa situación, está firmada para varios años más...¿qué hará? teniendo en cuenta que no es una ONG, sino que tiene ánimo de lucro (y en algunos casos bastante).
    Pues lo lógico...irse del país y no vender sus tiras reactivas en un sitio donde no genera beneficios,vende casi a coste de producción, le pagan tarde y a plazos.
    Pagar tarde y a plazos vale que es malo pero estate seguro que a las empresas no les cuesta ni 5 euros hacer una caja de tiras. Hace 20 años habia una compañia que las vendia incluso mas baratas, por supuesto la echaron del mercado.

    Si españa ha conseguido pagarlas a 11 euros con esa central de compras es porque en la mayoria de paises europeos ya lo hacen desde hace mucho tiempo. Aqui siempre hacemos las cosas tarde y mal.
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • A mí que una empresa farmacéutica se haga más o menos rica, me la trae al pairo.

    El problema viene cuando esa empresa farmacéutica (junto a otras):
    - paga el 100% de los materiales de educación diabetológica que se usan en España.
    - Pagan la mayor parte de los cursos y jornadas destinados a educadoras/es en diabetes en España (recuerdo que ni siquiera existe la especialidad de educador dentro de enfermería).
    - Subvencionan de sus beneficios la gratuidad de los glucómetros en España (mira a ver en qué otros países son gratis y me cuentas).
    - Por no hablar de las colaboraciones con las Asociaciones de pacientes
    - Y en menor medida financian la formación de nuevos médicos especialistas en diabetes. Digo en menor medida porque además de tiras reactivas, los médicos tienen más fácil llegar a empresas de insulinas, bombas, ADOS etc

    Sí, todo eso lo debería hacer el Estado...pero nunca lo ha hecho y nunca lo va a hacer, ni en esta ni en ninguna otra enfermedad.

    El problema nos viene a los pacientes, a nadie más.

    Sí, a corto plazo la Administración ahorra dinero...a medio y largo plazo, esto significa peores condiciones de atención a los pacientes, especialmente de educación diabetológica (y eso que ya estamos muy mal)

    Por si no fuera poco, recuerdo el principio...el primer problema es que se van a comprar menos tiras de las que se están comprando ahora.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

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    DM1 desde 2004
    ISCI Medtronic Minimed
  • A mí que una empresa farmacéutica se haga más o menos rica, me la trae al pairo.
    Pues a mi me parece muy rastrero hacerse rico con los consumibles para esta enfermedad y encima no tener el minimo interes en curarla, cuando ese deberia ser su principal interes. Y me parece muy mafioso no dejar que otras empresas hagan tiras compatibles mas baratas.
    El problema viene cuando esa empresa farmacéutica (junto a otras):
    - paga el 100% de los materiales de educación diabetológica que se usan en España.
    - Pagan la mayor parte de los cursos y jornadas destinados a educadoras/es en diabetes en España (recuerdo que ni siquiera existe la especialidad de educador dentro de enfermería).
    - Subvencionan de sus beneficios la gratuidad de los glucómetros en España (mira a ver en qué otros países son gratis y me cuentas).
    - Por no hablar de las colaboraciones con las Asociaciones de pacientes
    - Y en menor medida financian la formación de nuevos médicos especialistas en diabetes. Digo en menor medida porque además de tiras reactivas, los médicos tienen más fácil llegar a empresas de insulinas, bombas, ADOS etc
    Pues yo me alegro de casi todo eso. Subvencionar Asociaciones (me parece fatal que esten metidas alli las farmaceuticas) y educaciones diabetologicas y que alguien se dedique a buscar mejores tratamientos y dejar de vivir del cuento.
    Sí, a corto plazo la Administración ahorra dinero...a medio y largo plazo, esto significa peores condiciones de atención a los pacientes, especialmente de educación diabetológica (y eso que ya estamos muy mal)
    Las enfermeras, endocrinos y educadoras que me he encontrado en mis casi 20 años de enfermedad nunca me han servido para nada, mas bien al contrario. Cada vez que me daban un consejo o me cambiaban una insulina me jodian a base de bien. Y mi endocrino dice que le diga yo el modelo de insulina y el numero de referencia que quiero, que el no puede conocerlas todas. Vamos una maravilla de educacion.

    Es mas, yo llevaba y aceptaba bien mi diabetes, hasta que me obligaron a ir a un curso de educacion diabetologica, me entro tal depresion de todas las desgracias que nos iban a pasar que estuve meses comiendo chocolate y bolleria a todas horas de lo deprimido que estaba.
    Por si no fuera poco, recuerdo el principio...el primer problema es que se van a comprar menos tiras de las que se están comprando ahora.
    Eso me parece fatal pero yo ya me pago la mitad de mis tiras y a 45 euros la caja. Y me tube que pagar todos mis glucometros (escepto el primero que me dieron en el hospital). Aunque tampoco me estraña que los regalen con el robo a mano armada que son el precio actual de las tiras.
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • ¿Por qué pagas la mitad del precio de las tiras?
    No he conocido a nadie en España que se haya comprado su glucómetro...al menos en los últimos 9 años; antes no lo sé.

    Parece que yo defienda a las farmacéuticas... :-/ :-/

    Volveré a decirlo una vez más, el que descubra la cura de la diabetes ganará como 100 veces más que todas las empresas farmacéuticas juntas.
    ¿sabes lo que ganó Bayer con la aspirina? pues eso pero más grande.
    Todos tienen interés en ganar dinero...son empresas privadas, donde trabaja gente, profesionales, que ganan su dinero, mucho dinero porque son personal muy altamente especializado. ¿por qué habría que pagarles a esta gente? vamos, hombre...
    ¿que debería haber investigación pública? Claro...pero el dinero no es infinito y no da para investigar el 100% de las tropecientas enfermedades que existen.

    Pero vamos, seguramente todos los endocrinos, todas las educadoras, todas las asociaciones de pacientes y todos los idiotas que alguna vez nos hemos dejado horas intentando ayudar a otros pacientes hemos vivido del cuento, sólo para figurar y cobrar vete tú a saber qué prebendas de los mafiosos esos de la industria farmacéutica.
    Mejor ir al chamán/homeópata de la esquina y que nos cure, como los imbéciles esos de revertir la diabetes que cada cierto tiempo nos visitan por este foro.
    Sí, esto es mucho mejor, desde luego.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

    She is on my mind

    DM1 desde 2004
    ISCI Medtronic Minimed
  • Las empresas claro que se lucran pero como todas por que no son ONGs, bueno habra alguna ONG que tambien se lucre, pero nadie las obliga a invertir en enseñar a medicos, enfermeras, educadores,asociaciones y ellas lo hacen(tambien hay medicos o enfermeras que no les interesa aprender, o que lo que dicen elos es lo que es).
    ¿Les interesara encontrar la cura? no lo se pero si la encontraran, ya tendrian otra forma de lucrarse, por que si no lo entendido mal las patentes caducan y cuando salen los genericos ya no se lucran tanto.
    Por cierto no las estoy defendiendo pero en la sociedad capitalista en la que vivimos ¿quien no se lucra? los que no podemos...

    Por cierto aqui hay alguien que ha pagado por los glucometros, en los ultimos años no pero el primero me toco comprarle, bueno a mi no a mis padres, 30.000pts o 180 €, pinchador a parte,( las cantidades son de hace 20 años o mas) el segundo entregando el primero + 60€ ,los demas ya no me acuerdo.Las tiras costaban 18 € con receta medica ademas dicha receta la tenia que firmar el inspector medico no se si el bote traia 25 o 50 ademas eran por color no como las de ahoralas jeringullas tambien las he ternido que comprar, luego las empezaron a suministrar.
    A si que desde el principio hasta ahora esto ha avanzado muchisimo y esperemos que siga pero como las hagan eso no se quien va a investigar.
    Por cierto empece con jeringillas de cristal con una pedazo aguja que da miedo cada vez que la veo,con 40UI/ml lo de 100UI/ml nos sonsba a chino o que tenias que tener cuidado si ibas al eXtragero no mezclaras insulina 40Ui con jeringillas 100Ui o al reves...
    DM1 desde el 81 antes de naranjito.
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  • ¿Por qué pagas la mitad del precio de las tiras?
    Porque solo me dan 4 tiras al dia y yo necesito unas 8. He reclamado infinidad de veces y no he conseguido nada.
    No he conocido a nadie en España que se haya comprado su glucómetro...al menos en los últimos 9 años; antes no lo sé.
    Pues yo si me los he comprado, aunque total son 30-40 euros y encima te vienen unas 10 tiras dentro...Con el dineral que me gasto en tiras comprarme un glucometro nuevo cada 6 o 7 años no tiene ninguna importancia.
    Volveré a decirlo una vez más, el que descubra la cura de la diabetes ganará como 100 veces más que todas las empresas farmacéuticas juntas.
    ¿sabes lo que ganó Bayer con la aspirina? pues eso pero más grande.
    ¿La aspirina es la cura para alguna enfermedad?. Primera noticia. :shock:
    Todos tienen interés en ganar dinero...son empresas privadas, donde trabaja gente, profesionales, que ganan su dinero, mucho dinero porque son personal muy altamente especializado. ¿por qué habría que pagarles a esta gente? vamos, hombre...
    Claro y si se encontrara una cura no rentable toda esta pobre gente se iria a la calle y no ganaria sus sueldazos, si es que no tenemos corazon los diabeticos que prefeririramos que se investigara para una cura y no se tirara el dinero en educacion estupidologica y demas sandeces.
    ¿que debería haber investigación pública? Claro...pero el dinero no es infinito y no da para investigar el 100% de las tropecientas enfermedades que existen.
    A ver TODAS las investigaciones para encontrar una cura son publicas. Son de universidades que luego ellos mismos tienen que montar pequeñas empresas para intentar sacarlo al mercado, las grandes farmaceuticas no investigan eso ni les interesa. Solo buscan consumibles e insulinas mas caras para seguir ganando mas pasta. Dime una cura que hayan encontrado las grandes farmaceuticas desde que se crearon hace mas de 50 años. Y no me digas la aspirina por dios.
    Pero vamos, seguramente todos los endocrinos, todas las educadoras, todas las asociaciones de pacientes y todos los idiotas que alguna vez nos hemos dejado horas intentando ayudar a otros pacientes hemos vivido del cuento, sólo para figurar y cobrar vete tú a saber qué prebendas de los mafiosos esos de la industria farmacéutica.
    Estais cobrando por no hacer nada. Llevarle al endocrino o a la enfermera la libreta con los analisis y que te diga cuatro chorradas que no sirven de nada, menudo chollo de trabajo. Eso lo hace un niño de teta. No me estraña que haya tanto miedo en el sector de que se encuentre una cura y siempre solteis el mantra de que esto es para siempre que hay que aceptarlo y nunca pensar en lo contrario. Que los diabeticos somos tontitos y podriamos ilusionarnos por nada.
    Mejor ir al chamán/homeópata de la esquina y que nos cure, como los imbéciles esos de revertir la diabetes que cada cierto tiempo nos visitan por este foro.
    Sí, esto es mucho mejor, desde luego.
    Si cada uno se dedicara a lo que se tiene que dedicar, la comunidad medica a encontrar curas y no a enseñar a convivir con las enfermedades (que tiene tela la cosa) no harian falta que la gente fuera a buscar a charlatanes.
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • Volveré a decirlo una vez más, el que descubra la cura de la diabetes ganará como 100 veces más que todas las empresas farmacéuticas juntas.
    ¿sabes lo que ganó Bayer con la aspirina? pues eso pero más grande.
    ¿La aspirina es la cura para alguna enfermedad?. Primera noticia. :shock:

    ¿quien ha dicho que la aspirina es una cura para una enfermedad?
    comparo lo que ganó Bayer con la aspirina y lo que ganaría el que descubriera la cura de la diabetes.
    Creo que leyéndolo se entiende bastante bien lo que quiero decir....para el que lo quiera leer, obviamente.

    Y la aspirina ha sido usada durante mucho tiempo para prevenir infartos de esos que causan muertes...pero no curan enfermedades, claro.
    Lo que mola es curar, no evitar que muera alguien ¿no?

    Total, sino te curan para qué quieres vivir, si es que es de lógica.
    Y si vives, que sea sufriendo, nada de evitar el dolor,otras enfermedades,complicaciones...hay que vivir machacado por la diabetes, di que sí.

    Al resto de cosas ya no voy a seguir dándole vueltas.
    Tú has expuesto tu postura: los médicos sólo deben investigar la cura.Las educadoras, asociaciones (de todo hay), educación diabetológica, etc no sirve para nada.
    Contra eso no puedo decir nada más.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

    She is on my mind

    DM1 desde 2004
    ISCI Medtronic Minimed
  • Sherpa41, comparto tu opinión en algunos puntos. La cura definitiva, creo que si llegara y no tardando mucho. Desde luego no vendrá de la mano del lobby farmacéutico. Pienso igual que tú, les interesamos más como enfermos crónicos, con beneficios exponenciales por insulinas, consumibles...etc, y estos, evidentemente, una vez llegue la cura, desaparecerán. Creo que no les interesa ni siquiera por prestigio empresarial, van a los beneficios y los dividendos a los accionistas. Pasa con la diabetes, y con cualquier enfermedad.

    Sobre los descubrimientos que han hecho en los últimos 50 años, habrá muchos, no lo dudo, pero los más beneficiados, sin duda, han sido las empresas de marketing y publicidad, que tienen a la industria farmacéutica como uno de sus mejores clientes.

    Por otra parte esta la Comunidad Científica, las Universidades, Fundaciones...que sí tienen un interés real en llegar a descubrir la cura de esta y más enfermedades, disponen de menos medios y presupuesto, por lo tanto tienen que ir más despacio, pero llegarán, no lo dudes.

    Saludos!
  • Lo que mola es curar, no evitar que muera alguien ¿no?
    Solo digo que las grandes farmaceuticas podrian encontrar alguna cura alguna vez, aunque sea para disimular. ¿Para cuando una investigacion a fondo de la corrupcion y malos metodos en las grandes farmaceuticas?
    Y si vives, que sea sufriendo, nada de evitar el dolor,otras enfermedades,complicaciones...hay que vivir machacado por la diabetes, di que sí.
    Pero esas cosas te las explica el medico en 15 minutos (si es que no lo sabes antes) en tu primera visita no necesitas que una enfermera te deprima y te quite las ganas de vivir.

    A ver reconozco que este tema me altera mucho, pero a mi el medico cuando me descubrio la diabetes, yo pues vale, tenia una enfermedad, y enseguida me dijo lo que tenia que hacer y lo que no y todo OK. No tube demasiados problemas, mucha gente tiene enfermedades.

    Pero cuando por obligacion (sino no me daban mas material) tuve que asisitir a una charla/ conferencia donde unas enfermeras retrasadas nos dieron un curso sobre "la vida con diabetes", recalcando continuamente que habia que aceptarla y que seria para siempre vamos todo el discurso que siempre sueltan (aparte de los peligros futuros), no solo me deprimieron sino que me provocaron mucha rabia.

    ¿Quien coño son ellas para decirme que tengo que aceptar la enfermedad, que no tengo que pensar en posibles curas y pensar que es para siempre?. Yo pienso y siento lo que me da la real gana. Tuve que cambiar 2 veces de hospital porque las enviaba a la puta mierda cada vez que decian esas cosas. :evil:
    Sherpa41, comparto tu opinión en algunos puntos. La cura definitiva, creo que si llegara y no tardando mucho. Desde luego no vendrá de la mano del lobby farmacéutico. Pienso igual que tú, les interesamos más como enfermos crónicos, con beneficios exponenciales por insulinas, consumibles...etc, y estos, evidentemente, una vez llegue la cura, desaparecerán. Creo que no les interesa ni siquiera por prestigio empresarial, van a los beneficios y los dividendos a los accionistas. Pasa con la diabetes, y con cualquier enfermedad.

    Sobre los descubrimientos que han hecho en los últimos 50 años, habrá muchos, no lo dudo, pero los más beneficiados, sin duda, han sido las empresas de marketing y publicidad, que tienen a la industria farmacéutica como uno de sus mejores clientes.

    Por otra parte esta la Comunidad Científica, las Universidades, Fundaciones...que sí tienen un interés real en llegar a descubrir la cura de esta y más enfermedades, disponen de menos medios y presupuesto, por lo tanto tienen que ir más despacio, pero llegarán, no lo dudes.

    Eso es lo que pienso yo tambien, pero explicado en plan mas mas tranquilo. :mrgreen:
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • yo, tambien termine por comprarme 1 bote de tiras al mes , me recetan 2 y tengo que hacer malavares para que me duren para el mes (3 botes en total )
    pero yo lo tengo claro , tengo guardado todos los tiket de la farmacia para enseñarselo al jilip... de mi endocrino que entienda de una vez
    que lo necesito realmente , y si el, no se molesta en hacer nada, mas hojas de reclamaciones y dirijida al director que por cierto ya tuve una charla
    en una ocasion, y si la cosa no se arregla pues ire otra vez ha hacerle una visita , ya que en el tema "tiras" parece tema tabu , el endocrino dice que solo obedece
    ordenes -del numero de tiras por el distrito , y el distrito dice que no, que en algunas ocasiones no hay limite , pero que verguenza .....parezco o parecemos una pelota que va sin sentido de un lado a otro para buscar una solucion ¿que se creen ? que lo hazemos por gusto ? , pues conmigo estan apañaos ....,estoy mas que quema en el asunto que la moto de un jipi ¿y sobre medidores ? si , es cierto que en la farmacia o en cualquier hospital lo dan gratis , pero ¿y los nuevos como el expert ? si no es por aqui ni me entero , ala ! para ellos y que no se enteren nada mas que los mas arrimaos !venga ya ! ¿hay que demostrar que sabemos contar hidratos para poder tenerla ? pues ahi que se lo demostre y me la dieron , pero ya digo que si no es por el foro ni me entero y tantas y tantas cosas que ni no enteraremos ni que nos diran , pues a ellos no le interesan curas de ningun tipo , solo que estemos alli cada 6 u 8 meses para cojer la libreta y mirarla , si estas bien palmadita en la espalda que eres un campeon
    y si la cosa esta regular a la educadora a ponerte al dia de cosas que ya eres casi experta , pero no sale nada mas - no hay otra posivilades como un medidor continuo temporal , que si que lo hacen para algunos o la bomba de insulina pues segun ellos ...., es lo mismo con boli que con bomba , y una leche para ellos .
  • Totalmente de acuerdo contigo. Estas son las cosas que rodean a la diabetes que cabrean muucho mas que la diabetes en si misma. Este puteo continuo es INSOPORTABLE y machaca al mas santo.
  • por eso no hay que tirar la toalla y defender lo que nos pertenece , y lo mas importante un trato digno al paciente ..., que porque la hemoglobina no baje de8no quiere
    decir que seamos unos dejaos y no tratemos de hacer las cosas bien , bamos como , que nos da igual morir hoy que mañana
    y si hay que poner1ooo hojas de reclamaciones para que nos escuchen pues se escriben ,por lo menos por mi parte que no quede, el martes boy al endocrino con una
    hemoglobina de 8 ,4 madre mia ya veo la cara que pondra , pero estoy segura ... que mas que me jode a mi estar asi , no lo sabe nadie , me hago mis pruebas, conteo los hidratos , ando 2 horas cada dia¿ mas ? no se que hacer ... , le hablo de la bomba y se niega , del medidor tambien , asi que estoy segura que me mandara subir la insulina y para casa hasta 6 -8 meses que nos volvamos a ver , es indigninte .
  • solo que estemos alli cada 6 u 8 meses para cojer la libreta y mirarla , si estas bien palmadita en la espalda que eres un campeon
    por eso no hay que tirar la toalla y defender lo que nos pertenece , y lo mas importante un trato digno al paciente ..., que porque la hemoglobina no baje de8no quiere
    decir que seamos unos dejaos y no tratemos de hacer las cosas bien , bamos como , que nos da igual morir hoy que mañana
    y si hay que poner1ooo hojas de reclamaciones para que nos escuchen pues se escriben ,por lo menos por mi parte que no quede, el martes boy al endocrino con una
    hemoglobina de 8 ,4 madre mia ya veo la cara que pondra , pero estoy segura ... que mas que me jode a mi estar asi , no lo sabe nadie , me hago mis pruebas, conteo los hidratos , ando 2 horas cada dia¿ mas ? no se que hacer ... , le hablo de la bomba y se niega , del medidor tambien , asi que estoy segura que me mandara subir la insulina y para casa hasta 6 -8 meses que nos volvamos a ver , es indigninte .
    Yo el primer año fui 2 o 3 veces pero cuando vi la estupidez que era lo de ir al endoncrino cada 6 meses para que no te ayude en nada y encima te regañe por no tener todo perfecto, lo mande a la mierda y que si salia una cura o un mejor tratamiento ya volveria, que no estaba para perder el tiempo con retrasados con titulo.

    Solo volvi a ir (a otro evidentemente) cuando salio el humalog hace unos 10 años y luego para el Lantus hace poco.
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • Yo, tb hice más o menos lo mismo, volví cuando desapareció la insulina porcina y me pusieron la mixtard 30/70 creo, y luego cuando salió Lantus, pero q en vez de dar tiempo y experimentar con la hora de ponerla, optaron por ponerme la Levemir, con un sólo día d prueba de la Lantus.

    Yo, a pesar de todo, soy de las que piensan q por lo menos yo, estaba peor atendida antes q ahora(antes me refiero a hace 30 años). :((

    Ni glucómetros ni nada, las tiras reactivas de orina, q marcaban un poco amarillo si la glucosa en sangre superaba 180.....y los primeros glucómetros pagados de mi bolsillo, mejor dicho del bolsillo de mis padres...ahora tengo más de 3,q pasa? ni aquello ni esto....
    Bomba Accu Check Insight de Roche con Novorapid.
    Usuaria de bomba desde 2011 ( lleve la Combo hasta el año pasado).
  • Yo, tb hice más o menos lo mismo, volví cuando desapareció la insulina porcina y me pusieron la mixtard 30/70 creo, y luego cuando salió Lantus, pero q en vez de dar tiempo y experimentar con la hora de ponerla, optaron por ponerme la Levemir, con un sólo día d prueba de la Lantus.

    Yo, a pesar de todo, soy de las que piensan q por lo menos yo, estaba peor atendida antes q ahora(antes me refiero a hace 30 años). :((

    Ni glucómetros ni nada, las tiras reactivas de orina, q marcaban un poco amarillo si la glucosa en sangre superaba 180.....y los primeros glucómetros pagados de mi bolsillo, mejor dicho del bolsillo de mis padres...ahora tengo más de 3,q pasa? ni aquello ni esto....
    Pues yo estaba mucho mejor antes. Hace 18 años cuando me aparecio, me dieron el Glucocard Elite que tardaba 20 o 30 segundos en vez de los 5 del One touch Ultra2 de ahora (ya ves tu que avance en 18 años), pero me daban todas las tiras que queria, incluso mas de 10 al dia. Ademas no te las daba la pesada de la enfermera, ni necesitabas un papel que dice cuando te volveran a dar, simplemente cuando las acababas ibas y te daban. Que tiempos... :|
    En 1922 descubrieron la insulina, en 1930 la insulina lenta. ¿Que c*** han hecho desde entonces?
  • Por seguir con el tema:
    http://www.elglobal.net/elglobal/articu ... 736&TIPO=2

    http://www.elglobal.net/elglobal/articu ... 782&tipo=2

    Un escenario probable es que de las 5 marcas comerciales más habituales: Lifescan, Roche,Abbott,Menarini y Bayer. 1 se quede fuera por las propias normas del concurso y es probable que al menos otra empresa más se quede fuera por no poder vender al precio marcado.

    Se rumorea que 2 o 3 Comunidades Autónomas, finalmente no entren en el concurso de tiras y se salgan.

    Al final,los únicos que saldremos perdiendo seremos los pacientes.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

    She is on my mind

    DM1 desde 2004
    ISCI Medtronic Minimed
  • Pues vuelta de tuerca. La Federación española de Empresas de Tecnología Sanitaria (Fenin) denunció las condiciones del pliego y el tribunal ha suspendido el concurso 2 meses.
    Enlace: http://www.elglobal.net/elglobal/articu ... 784&tipo=2

    Esto significa que hay 2 meses para negociar entre todas las partes.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

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    DM1 desde 2004
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  • sí, pero de momento parece un decreto "preventivo".
    Preventivo porque, ahora mismo, no es legal cobrar por los productos o fármacos dispensados en centros sanitarios.

    Dicen los que han hecho el decreto que es para cuando el ministerio legisle lo mismo.Que así ya lo tienen hecho.
    Un disparate

    Los colegios de farmacéuticos ya han recurrido el decreto.

    En cuanto a las tiras reactivas, darlas en los centros de salud está consensuado con las asociaciones de pacientes y es algo que se hace en la mayoría del Estado.

    Como ya he escrito varias veces, mi principal temor es que esto sea la antesala de cobrar un copago por las bombas de insulina.
    Recuerdo que cuestan 220€ mensuales, no sería nada raro que nos obligaran a pagar un 10% de esa cantidad.
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  • Gracia Owash, yo hace ya mucho tiempo que todo esto dije que pasaría y se me tachó de catastrofista, pero estoy acostumbrada ya que de pesimista tengo un rato. Por esto mismo tomé mis precauciones en relación a los catéteres (nuestro record 9 días) pero el problema con las tiras lo veo más dificil de resolver si llegan a estos extremos, tendré que agudizar el ingenio... Un saludo.
  • Becky, alargas la vida del catéter para acumular material, es a eso a lo que te refieres? No es nada recomendable utilizar el mismo catéter durante 9 días, puede que a vosotros no os haya pasado nada, pero el riesgo de infección, absorción errática, lipodistrofias, es muy alto.
  • Pues al final tanto rollo para volver a empezar otra vez de cero

    http://www.elglobal.net/elglobal/articu ... ampaign=eg

    El TACRC tumba definitivamente la central de Productos Sanitarios

    El Tribunal Administrativo Central de Recursos Contractuales (TACRC) ha tumbado definitivamente los pliegos de Cláusulas Administrativas Particulares y de Prescripciones Técnicas del Acuerdo Marco para la selección de suministradores de productos sanitarios.
    En una resolución firmada el pasado 5 de abril, el TACRC anula la definición de los lotes 4 y 5 (tiras reactivas) en lo que "atañe a los términos de añadida exigencia de los medidores y lancetas".
    Además, anula el anexo VII, de los criterios de adjudicación de los contratos derivados con el objeto de que se redacte "en términos que vinculen a los órganos de contratación que deben adjudicar los contratos derivados en cuanto a los criterios de adjudicación a seleccionar y a la ponderación que deba corresponder a cada uno de ellos de forma que resulte suficientemente orientativa para los posibles licitadores a la hora de formular sus ofertas". Por último, el tribunal también anula la cláusula 4.2.f del Pliego de Cláusulas Administrativas Particulares, en lo que se "contrae a la habilitación de la eventual adjudicación de cada contrato derivado a varios licitadores".

    De este modo, ahora el Instituto de Gestión Sanitaria (Ingesa), tendrá que modificar los pliegos y volver a convocar un nuevo concurso, todo ello tras consensuar con las comunidades autónomas qué criterios establecerá para los contratos derivados, tal y como explica la resolución del TACRC. Todo ello no llevará menos de tres o cuatro meses, con lo que es probable que la central de compras de productos sanitarios vea la luz tras el verano.
    Todos los días sale el sol. Y sino sale ya me encargo yo de sacarlo.

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