Diabetes Foro

Hola de nuevo ando por aqui, a ver si podeis ayudarnos porque estamos un poco preocupados.
Mi chica lleva unos dias (aproximadamente 2 semanas) con hiperglucemias bastante pronunciadas al medirse antes del desayuno (levantandose alrededor de 210). Pensabamos que se debia a un episodio catarral, pero estando ya bien de esa infección sigue manteniendose esta situación.
Su médico le comentó que era bueno medirse algunos dias a las 4 de la mañana para ver que pasaba, dos o tres dias que lo ha hecho tenia 320. Sus cenas no han variado, incluso a veces ha cenado menos que antes. A que puede deberse este descontrol nocturno y la hiperglucemia al levantarse.
Muchas gracias por vuestra ayuda.

Si las mediciones a las 4 de la mañana están altas, le falta un poco de insulina en la cena. Comprobar que sea así durante varios días seguidos antes de hacer cambios.

También puede influir lo que cene. A mi la pasta y la pizza me dan unas mediciones al día siguiente en 150, por mas que me acueste en 100-120 dos horas después de cenar.

Hola Nenito:
si nos cuentas qué tratamiento lleva tal vez podamos echarte una mano

Pues su tratamiento es: Lantus (16 u) a las 22h. Apidra 8-6-6.
No cena pizza, ni pasta...., el problema es que estos valores tan altos ha empezado a tenerlos desde hace 2 semanas cenando lo mismo que cenaba antes de que esto sucediera. Su cena normalmente es una verdura y un poco de queso, o una verdura y pescado, es decir con pocos hidratos de carbono en la cena, e incluso no cena mucho. Hay veces que a las 2 horas de cenar tiene 160 y cuando se mide a las 4 de la mañana es cuando le ha subido a 320.
Su enfermera del centro de salud le ha comentado que al levantarse alta, en torno a 200 pues podia ser algun rebote de hipoglucemia nocturna, pero al medirse a las 4 de la madrugada y tener mas de 300 le han dicho que puede ser tambien algo llamado "fenomeno del alba",hasta el mes que viene no tiene revisión en el endocrino y está bastante preocupada.

Hola! . Parece falta de L antus. Aumenta una unidad y espera dos días para ver si es suficiente.
S aludos

Opino como Regina, creo que le falta lantus y lo que me sorprende es que para la cena que apenas ingiere hidratos se ponga tantas unidades de apidra o varía dependiendo de las raciones de hidratos?

Muchas gracias a todos. Lo de la falta de Lantus fue una cosa que se contemplo pero el medico dice que no es probable porque se pone la Lantus a las 22 horas y los controles antes de la comida (16.00 h) y antes de la cena (23.00 h) son entre 120-130, el problema son madrugadas y amanecer, cuando ademas se supone que la Lantus esta haciendo bastante efecto. Gracias por vuestra ayuda, seguiremos intentando controlar esta montaña rusa.

Yo intentaría corregir esa hiper subiendo Lantus y ,si hace falta, bajando rápidas por el día....

Nenito tú mismo lo dices, "seguiremos intentando controlar esta montaña rusa", si le pasa eso es que algo falla en la pauta, controlais la dieta por raciones? Me da la sensación que os falta lantus y os sobra rápida pero con tan pocos datos es difícil....Sabe cuantas unidades de rápida necesita por cada ración de hidratos?

Hola,
creo que el diagnóstico del médico es el acertado: los valores altos basales se deben a revotes por hipoglucemias norturnas. Me explico: los hidratos de la cena están en la sangre dos horas después y en la medición de esa glucemia tiene 160 mg/dl (un buen valor), en ese momento o poco después empieza a actuar la lantus que se ha inyectado a las 22:00 (piensa que la lantus empieza a hacer efecto dos horas después de ser inyectada y deja de hacer efecto a las veinte horas de ser inyectada) y entonces produce una hipoglucemia en otras dos horas más o menos que implica un rebote que va bajando algo pero no mucho hasta que se levanta. El fenómeno del alba está descartado porque empieza mucho más tarde y puede producir un aumento ligero al amanecer pero no a las 4:00.
Mi consejo es que se inyecte la insulina lantus por la tarde (como muy tarde una hora y media antes de cenar) y que cene más porque le estará haciendo efecto durante la cena. Mides por la glucemia antes de cenar, a las dos horas de empezar a cenar, de madrugada entre las 3:00 y las 4:00 y por la mañana. Si el valor basal es menor de 70 mg/dl dos días seguidos disminuyes en dos unidades la lantus y si es mayor de 140 mg/dl dos días seguidos la aumentas en dos unidades. Todo esto siempre que de madrugada y dos horas después de cenar tenga valores aceptables (alrededor de 180 mg/dl).
Saludos.

Bueno.. eso del efecto somogy( rebotes por hipoglucemias nocturnas) , parece que está en discusión que exista. Yo, al menos, no lo he visto nunca en los 17 años de diabetes de mi hija . Siempre que se despierta alta , ha necesitado más insulina, no menos.
Saludos

Regina,
cuando la glucemia basal es dos días seguidos superior a 140 mg/dl hay que ajustar la insulina aumentando dos unidades, pero siempre que no se haya sufrido una hipoglucemia nocturna, porque entonces hay un rebote que se llama Fenómeno Somogyi y que no sé si se está cuestionando en los últimos años pero en el libro Diabetes tipo 1 en niños, adolescentes y adultos jóvenes del Dr. Ragnar Hanas (2004) hay dos gráficos de monotorización continua (pág. 74 y 75) que reflejan las variaciones de glucemia producidas por este efecto. En uno de ellos se pasa de 200 mg/dl a las 00:00 a 60 mg/dl a las 4:00 y desde esa hora va aumentando hasta 400 mg/dl a las 10:00 y en el otro los valores máximos aún son más altos.
Saludos.

Si fuera rebote causado por exceso de lantus o por el pico de la lantus, a las 3 de la mañana tendría una hipo de campeonato, cosa que parece no pasa...

Antes de tocar la lantus (hora de inyección o dosis), hay que examinar lo que se hace con la cena y con la comida.
Ajuste de hidratos e insulina rápida en las comidas principales, presencia/ausencia ejercicio fisico por la tarde, presencia/ausencia de infecciones u otra sintomatología (regla, medicamentos....)

El "período de observación" para modificar lantus es al menos de 1 semana, al cambiar las dosis o el horario su efecto no es inmediato sino que se tarda varios dias en comprobar el efecto. Por eso es mejor ajustar todos los parámetros restantes y despues ajustar la insulina basal.

Volviendo al tema de las gráficas del libro que os he dicho, la glucemia después del valor mínimo sube muy rápidamente, en un par de horas pasa de los 60 mg/dl a 280 mg/dl y luego aún sube más. Quizá la hipoglucemia que comenta Nenito se ha producido entre las 2:00 y las 3:00 y cuando se mide a las 4:00 ya ha subido hasta los 320 mg/dl. Quizá sería buena idea adelantar la hora de la medición nocturna.
Respecto a la modificación en la lantus, todos los endocrinos que he tenido en los últimos años (varios por cambio de domicilio) me han dicho que con dos valores superiores a 140 mg/dl o inferiores a 70 mg/dl de glucemia basal, ya había que modificar al alza o a la baja las unidades que me inyecto.
Saludos.

Nenito, prueba a poner la Lantus antes de la cena , a la vez que la rápida, para que empiece a actuar antes. Si ves que así llega alta a la próxima cena , entonces sí le hará falta subir l a Lantus.

Saludos

No creo que sea hipoglucemia, si estas alto antes y despues es que falta insulina. A mi madre le asustaba mucho que las hiper fura porque tuviera una hipoglucemia por la noche y me bajaba la insulina lenta (antes llevaba NPH) y al final acabe con una cetosis elegante... mirate a varias horas por la noche, pero está bastante claro que es falta de insulina. Tenemos que intentar pasar la noche con las glucemias muy ajustadas, pues son muchas horas...

Muchas gracias chicos a todos por vuestros consejos, la verdad es que fuimos al médico de cabecera, ya que tenía cita con el endocrino ayer mismo, y en el informe puso "valorar subir lantus". El doctor confirmo que había que subirla y ahora estamos poco a poco, subiendo la basal Lantus. Esta mañana por lo visto ha ido bien, asi que a seguir con esta racha, ojala. La cena aunque sea escasa, no deja de ser una mala cena, y come bastante bien, controladita y eso. La dijeron que los hidratos son esenciales, asi que habrá que hacer un mantenimiento para que no vuelvan los picos.