Nueva Hipoglucemia hoy (38) sin síntomas, ¿Porqué?

ernesto

Yo personalmente me guio por que si tras la bajada la subida no corresponde con los hidratos que he metido el prestamo lo tendre que devolver, la otra cuestion es cuan alta ha sido la subida y cuanto ha subido.
La otra cuestion es que esa devolucion no es automatica sino que puede tardar hasta 36 horas... dia y medio mas tarde con lo que te has olvidado de lo que ocurrio ayer por la mañana.
Te recalco en el periodo de 36 horas en cualquier momento.
Y luego como tampoco podemos saber cuanto ha sido el prestamo tampoco podemos saber cuanto hay que devolver

salvador

lo que yo voy viendo es que hasta las 12 de la mañana llega muy bien con la insulina levemir inyectada en las noches, pero a las 12:30 con 14 unidades ya se le empieza a bajar. si realizo calculos como el que da palos de ciego , siempre se le baja 50 a la hora entre las 12 y las 13 horas, y si es verdad que podria controlarla disminuyedo o quitando la novorapid a la hora de la comida, pero desde mi punto de vista y el poco conocimiento que tengo de la diabetes, yo puedo entender que quizas el problema sea la basal alta, puesto que en ayunas se le mantiene igual que la noche anterior y dos horas despues de desayunar tambien, y creo que cuando la basal esta bien ajustada se tendria que llegar a la hora de la comida mas o menos igual que en el desayuno con un margen sobre mas o menos 20,no???

Como ya sabeis la bajada comienza a las 3 horas de ponerse la levemir y termina justo a las 7 u 8 horas de inyectarse la levemir de la mañana 14 unidades.

salvador

Yo personalmente me guio por que si tras la bajada la subida no corresponde con los hidratos que he metido el prestamo lo tendre que devolver, la otra cuestion es cuan alta ha sido la subida y cuanto ha subido.
La otra cuestion es que esa devolucion no es automatica sino que puede tardar hasta 36 horas... dia y medio mas tarde con lo que te has olvidado de lo que ocurrio ayer por la mañana.
Te recalco en el periodo de 36 horas en cualquier momento.
Y luego como tampoco podemos saber cuanto ha sido el prestamo tampoco podemos saber cuanto hay que devolver

Entonces que podria hacer?? o como podria hacer???

salvador

No obstante, e reducido la levemir de la noche a 5 unidades y mañana reduzco la levemir de la mañana a 12 unidades, que podria hacer o que pauta seguir para no llegar nuevamente a una hipo ni una hipe entre las 11 y las 16h??

Creeis que es mejor que no se inyecte la novorapid a la hora de la comida y que se coma una racion a las 11.30 otra racion a las 12.30 y a las 13:30 que se coma 2 raciones sin novorapid.

ernesto

la novorapid la necesitas siempre que coma mas de 1.5 a 2 raciones de HC ya que si no se amontonara la glucosa en sangre y eso no es nada bueno.
Por desgracia para aconsejarte sobre la levemir yo uso lantus asi que no controlo su dinamica.
Como pauta general se debe poner la misma cantidad de rapida y de lenta o poco mas o menos que esten parecidas en el total diario.
Yo me pongo 18 de lenta y 6+6+6 de rapida.
En cuanto a la forma de comer yo inentaria adaptar una dieta haciendo desayuno comida y cena ya que es algo menos estresante (me parece) que ir comiendo cada dos horas una racion

mimbek

Yo haría un tentempié de 1 ración o 1 ración y media para llegar bien a comer (de hecho eso es lo q hago yo) y luego me pondría novorapid en funcion de lo q coma.

mimbek

El tentempié a las 11, que se me ha olvidado ponerlo.

salvador

@ernesto la glucosa en sangre era de 95 a las 21y30 se a comido 2,50 raciones y le e inyectado una de novorapid y 5 de levemir a las 20h

salvador

creeis que sigue teniendo elevada la levemir de la mañana y `por eso las hipoglucemias a partir de las 12 de la mañana??

salvador

referente a lo del cobrador del frac no lo entiendo ,perdona que insista tanto. que me quieres decir que despues de una bajada cuando no te coincide la siguiente medicion con los hidratos que se a comido??? que quiere decir que puede tener una subida o una bajada, perdona por preguntar pero con los dias que llevo......... estoy un poco espeso

ernesto

Si pasa la noche en 160 me parece alto y luego con la dosis de la mañana llega la devolucion.
Entiendo que deberia estar parecido la dosis de la mañana y de la noche con el objetivo de que el valor sea lo mas uniforme posible a lo largo del dia.
La "pega" de la lantus es que te mantiene todo el dia con el mismo nivel y las necesidades del dia y de la noche pueden ser diferentes y la levemir se usa para contrarrestar eso al poder tener una dosis para cada periodo.
Si sale de la noche en 160 tienes que ajustar para que vaya parecido a lo largo del dia si no empezara la montaña rusa.
Ten en cuenta que lo peor no es tanto el nivel sino las subidas y bajadas

ernesto

Te explico lo de la bajada
Me baja por ejemplo a 55 y me tomo una racion de glucosa (que a mi me sube mas o menos 30 mg/dl) me mido y me da 80/90 eso significa que NO me esta prestando glucosa el higado y me puedo olvidar del episodio.
Si por el contrario me sube a 140 significa que me ha prestado racion y media y el cobrador vendra a recoger la deuda ¿cuando la recogera? En cualquier momento en el proximo dia y medio

salvador

@ernesto eso quiere decir que si por la noche sale bien hasta las 12 de la mañana debo de quitarle la levemir que le pongo por el dia verdad?? reducir levemir de la mañana.

ernesto

Si reducir la levemir de la mañana
Ten en cuenta que los cambios en la lenta tardan 3 dias en ser estables.

salvador

@ernesto una sola pregunta mas y perdoame por molestarte, si le pincho a mi madre la levemir a las 20horas y empieza a hacer efecto a las tres horas de inyerctarlo y cena a las 21:30 horario en la que se pone la novorapid a las 23y30h alcanza el pico maximo , tiene algo que ver que las dos insulinas empiecen a actuar a esa hora??? o no tiene nada que ver.

salvador

mi madre tenia pauta medica de 18 levemir mañana y 10 en la noche, voy reduciendole cada dos dias la levemir, por que entiendo que si a las 10 de la mañana en el control esta en 120 igual que cuando se desperto y justo a las doce cuando empieza a actuar la levemir de la mañana sufre hipoglucemia entiendo que la dosi de 14 sigue siendo elevada, si me e dado cuenta que cuando realizo las caidas con los numeros me salen clavados el dia que reduje a 16 las hipo se pruducian 100 unidades menos a la caida, cuando reduje 14 las hipos empiezan a caer 50 a la hora pero son fijos entre 40 y 50 son las hipos, me refiero a las 11 de la mañana esta igualita que cuando desperto tras desayunar y aplicar 2 unidades de novorapir pues a las 11y30 se realiza la prueba de nuevo y da 50 menos y a las 12y30 otras 50 menos eso pasa con la reduccion a 14, cuando reduje de 18 a 16 unidades de levemir por la mañana las caidas a la misma hora eran de 60 a 80 por hora

ernesto

Aunque no uso levemir y por tanto tengo que hablarte de teoria por lo que veo en los graficos no es que tenga un pico de accion a las 2 horas sino que alcanza su accion standard a las dos horas.
Tambien he leido en el foro que hay gente que dice que produce un pico de accion pero entiendo que eso es cuestion personal.
A lo mejor para la cena tendrias que poner un poco menos de rapida pero entiendo que en ningun caso abandonarla por completo

Yo me pincho la lantus a las 12 de la noche para ahorrarme ese calentamiento de cabeza

salvador

Yo no doy credito ni le encuentro explicacion : si para calcular la cantidad de insulia total 0,55 por kilogramo/ dia, a mi madre le salen 25 y de esas 25 se considera que la mitad es basal y la otra mitad ultrarrapida teoricamete a mi madre le correspoden 12,5 de basal en total 24/h mas o menos un margen de correccion, como es posible que la endocrina le paute 28 ???????

Y alguien me podria decir como se podria hacer la division de esas 12 unidades???
me refiero como se sabe la cantidad que se debe administrar por la mañana y por la noche???

salvador

acabo de realizar control y la tiene en 196 (2 horas despues de comer) mis calculos que llege mañana a 130 a las 8 de la mañana

tica

Lo de unidades por kg no es cierto, es una aproximación... Pero vamos yo he tendió temporadas de 40 unidades, de 25 o de 100... Y mi peso ha variado pero no se multiplica por 2... Es una aproximación, nada mas.... En la adolescencia es unidad por kg, durante el embarazo es toda la q puedas imaginar y más... Igual en personas mayores es menos porque el metabolismo es mas bajo, o simplemente tu madre necesite menos...

tica

Te paso unos apuntes sobre cálculos muy interesantes.... Están orientados a bomba de insulina, pero el tema de bolus, ratio HC, te puede servir...

http://www.novalab.es/diabetes/bombas/infundiendo_calculo.html

Regina

salvador , quizá le sobre una de levemir por el día.. ,

salvador

@tica gracias de corazon

salvador

@Regina creo que si , que mañana ya lo sabre , pero lo que tengo claro es que voy a pedir explicaciones al servio de salud de la comunidad de malaga que me expliquen como calcularon 18/20 por la mañana y 10 por la noche , un año entero de hipoglucemias mas de 20 caidas , 4 ingresos hospitalario y todo por las hipoglucemias debidas al exeso de levemir......

Regina

salvador , y de paso les comentas lo que aprendiste en el foro , porque , en general , ls los endocrinos y educadoras no valoran lo que pueden ayudar las experiencias de otros diabéticos

ernesto

En teoria el levemir se debe poner 50/50 o como mucho 60/40 en casos de necesidades muy dispares segun el dia/noche
Y en cuanto a los endocrinos.... el mio cuando le dije que no se sabia la bioquimica (desde luego no con esas palabras, sino señalandole las incongruencias de lo que me decia de mi diabetes) me dijo literalmente que dejase de leer y de estudiar

Regina

ernesto , pues es precisamente lo que hay que hacer , leer y estudiar. A mí el endo que más me gustó fue el que nos dijo que esto teníamos que estudiarlo él y nosotros. Eso sólo lo dicen los buenos

salvador

Buenos dias foreros.

Como recordareis ayer baje la unidad de insulina levemir de la tarde ,pase de 6 a 5 unidades a las 20:00 horas,pero esta mañana se a levantado con 348, esto quiere decir 2 cosas, 1-que con 5 unidades de levemir no le cubre 12horas o que con la hipoglucemia de ayer con resultado 40 a las 16 horas debido a esa hipoglucemia consumio 3 raciones de azucar.
El cuerpo absorbio las raciones de azucar que necesitaba para recuperarse y el resto la desecho por la sangre.

Podria ser esa teoria tambien. un efecto rebote de otra hipoglucemia nocturna
( pero lo dudo)

Una de esas dos son,

Los resultados de momentos son:

08:00----348 con esas cifras desayuna dos raciones y se inyecta 6 de novorapid

10:00----243 creo que la levemir con 5 unidades no le cubre las 12 horas

Gala

Por qué no le haces un conteo a las 4 de la mañana? Así sales de dudas

aaandres

Salvador,

cada vez que entro en este tema me quedo con la misma sensación: que aunque lees lo que te dicen, tú sigues a lo tuyo, buscando un resultado preconcebido a base de formulaciones matemáticas sacadas de no sé dónde, para el fin último de que caiga todo el peso de la ley sobre la endocrino que, por supuesto, sabe mucho menos que tú.

Por desgracia, y te lo dice un ingeniero cabeza cuadrada como yo, la diabetes no tiene nada que ver con las matemáticas. Apréndete esta fórmula: 2+2=4+D, donde D es "depende" y su valor puede ir desde -10 hasta + 10, de un día al siguiente haciendo exactamente lo mismo.

Dicho esto y por la experiencia de lo aprendido y vivido, los valores que pones siguen siendo coherentes con lo que te hemos ido diciendo la mayoría:

- Levemir alto por las mañanas como te hemos dicho, de ahí los bajones a media mañana. Seguramente la cifra buena esté entre 8 y 10.
- Levemir nocturno estaba bien en 6 o 7 como te dijeron, no sé porqué sigues bajándolo.
- Mucha sensibilidad al Novorapid, de ahí los bajones después de inyectarse 6. La sensibilidad de tu madre parece de 1ud de Novorapid por 1,5HC por las mañanas y de 1ud por 2HC en comida y cena. Prueba y error para acercarte a lo deseado. NO SON MATEMÁTICAS.
- Conteo de alimentos con fallos: al que ya te indiqué el otro día, te sumo éste: 261g de garbanzos cocidos son 5,22 raciones si los pesas sin caldo, no con caldo como indicas. Sí que es un rollo pasarlos por el colador para pesarlos, pero es lo que hay.
- Para remontar las hipos hace falta lo que también te han dicho: 1 o 1,5 HC de hidratos rápidos (azúcar, zumo,...), esperar 15 o 20 min, y tomar 1 o 1,5HC de hidratos lentos (pan, galletas, ...). Sí, también es un coñazo, pero es lo que hay.

Pero vamos, tú a lo tuyo. Que el hilo está muy animado...